{"id":2302,"date":"2016-05-06T08:17:12","date_gmt":"2016-05-06T06:17:12","guid":{"rendered":"http:\/\/www.bierversuche.ch\/blog\/?p=2302"},"modified":"2021-01-31T15:07:38","modified_gmt":"2021-01-31T14:07:38","slug":"person-interview-mit-trevor-rogers-von-de-garde-brewing","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/www.bierversuche.ch\/blog\/2016\/05\/person-interview-mit-trevor-rogers-von-de-garde-brewing\/","title":{"rendered":"Interview mit Trevor Rogers von De Garde Brewing"},"content":{"rendered":"\n<p class=\"has-medium-font-size\">Es hat einen Schluck einer Flasche gebraucht und wir waren Fans. Gl\u00fccklicherweise hat unser guter Freund zwei Flaschen mitgebracht und so konnten wir unser neu gefundenes Fandasein mit zus\u00e4tzlichen Schlucken zelebrieren. Das Ehepartnerunternehmen <a href=\"http:\/\/www.degardebrewing.com\/\" target=\"_blank\" rel=\"noreferrer noopener\">De Garde<\/a> stellt begeisternde wild vergorene Biere her oder wie es <a href=\"https:\/\/patspints.com\/2015\/01\/04\/wild-on-the-coast-a-visit-to-de-garde-brewing\/\" target=\"_blank\" rel=\"noreferrer noopener\">Pat\u2019s Pints<\/a> treffend beschreibt: \u201eSie geben ungef\u00e4hr so oft Hefe zu ihren Bieren wie die Westvleteren M\u00f6nche Sex haben\u201c. Das Zusammenspiel der Luft in Tillamook, Oregon, mit Trevor Rogers ist beeindruckend und es war schnell klar, dass wir mit ihm sprechen m\u00fcssen. Was wir getan haben.<\/p>\n\n\n\n<p><strong>Welches deiner Biere h\u00e4ttest du dem Beerhunter Michael Jackson serviert?<\/strong><\/p>\n\n\n\n<p>Eines unserer Lambic-inspirierten Biere. Unverschnitten, direkt aus dem Fass. Das ist die wahrste Verk\u00f6rperung von dem was wir sind, der Geschmack des Terroirs, um einen Begriff der Weinwelt auszuleihen.<\/p>\n\n\n\n<p><strong>Du hast an anderen Stellen schon dar\u00fcber gesprochen, aber vielleicht kannst du trotzdem kurz rekapitulieren warum ihr Tillamook als Standort f\u00fcr eure Brauerei gew\u00e4hlt habt \u2013 warum ihr euch f\u00fcr dieses Terroir entschieden habt.<\/strong><\/p>\n\n\n\n<p>Wir hatten die K\u00fcstenregion von Oregon ganz spezifisch im Fokus, aufgrund der gem\u00e4ssigten Temperaturen \u00fcbers Jahr. Wir haben hier keine Schwankungen des bakteriellen Anteils in der Umgebung, sondern eine sehr ausgewogene Mischung um ein durch und durch nat\u00fcrliches Bier herzustellen.<br>Wir haben also W\u00fcrze genommen und diese in verschiedenen Regionen entlang der K\u00fcste der Luft ausgesetzt. Wir haben die G\u00e4rungszyklen \u00fcber ein Jahr beobachtet und wo n\u00f6tig noch weitere Versuche gestartet. So konnten wir die m\u00f6glichen Regionen auf ein paar wenige Standorte einschr\u00e4nken. Schlussendlich fanden wir in Tillamook die tauglichsten Voraussetzungen.<br>In den USA haben wir nicht den Vorteil einer langen Geschichte wilder Verg\u00e4rung und Brautradition. Die ganze Erforschung, was \u00fcberhaupt m\u00f6glich ist, hat uns einen ziemlichen Forschungsaufwand beschert.<\/p>\n\n\n\n<p><strong>Es ist faszinierend, dass ihr Hefe und Bakterien entscheiden l\u00e4sst wo ihr wohnen sollt. Obschon ihr vorher nicht weit weg von hier gelebt habt&#8230;<\/strong><\/p>\n\n\n\n<p>Ja, wir haben in Pacific City gewohnt. Das ist ungef\u00e4hr eine halbe Stunde die K\u00fcste abw\u00e4rts entfernt. Tillamook war, zumindest nach unserem Geschmack, der beste Ort um die Brauerei anzusiedeln.<br>Es gibt, wie gesagt, keine grosse Geschichte dieser Wildverg\u00e4rungsversuche in den USA. Deswegen konnten wir nicht von den Erfahrungen anderer Brauereien profitieren, selbst wenn die sich schon K\u00fchlschiffe angeschafft hatten. Diese waren normalerweise in schon bestehenden Brauereien eingerichtet. Da wurde also eine gemischte Verg\u00e4rungsform an Orten durchgef\u00fchrt, wo bereits Bier produziert wurde.<\/p>\n\n\n\n<p><strong>Warum habt ihr euch f\u00fcr diese Herstellungsmethode entschieden?<\/strong><\/p>\n\n\n\n<p>Weil es das ist was ich mag. Meine Frau und ich waren beide Weinfans bevor wir Bier kennenlernten. Die Wahrnehmung des Ortes wo das Getr\u00e4nk entsteht, das Terroir, und die M\u00f6glichkeit die Umgebung durch das Bier sprechen zu lassen, ist uns sehr lieb geworden.<br>Abgesehen davon, dass unsere liebsten Brauereien in, wie du dir wohl vorstellen kannst, Belgien stehen. Wir wollten also diese nat\u00fcrlichen Braumethoden nach Amerika bringen.<\/p>\n\n\n\n<p><strong>Du bist nicht etwa im Geheimen ein Amber Ale Trinker?<\/strong><\/p>\n\n\n\n<p>Oh, ich geniesse viele verschiedene Stile. Aber uns liegt schon das nat\u00fcrliche, wilde Bier am ehesten am Herzen. Aber heute nach der Arbeit werde ich wohl ein IPA trinken.<\/p>\n\n\n\n<p><strong>Wie funktioniert das wenn ihr Bier macht, basieren die alle auf einem, sagen wir normalen, Pale Ale oder Stout Rezept und ihr l\u00e4sst es einfach wild verg\u00e4ren?<\/strong><\/p>\n\n\n\n<p>Wir haben bereits einige verschiedene Rezepte umgesetzt. Das Formulieren der Rezepte funktioniert hier meist \u00e4hnlich wie in anderen Brauereien. Man strebt ein spezifisches Aroma und Mundgef\u00fchl an etc. Wir haben nicht die gleiche Kontrolle \u00fcber das Endresultat, aber wir wissen ungef\u00e4hr wie wir der wilden Hefe und den Bakterien schmeicheln m\u00fcssen. Falls wir keine aggressive S\u00e4ure w\u00fcnschen, hilft es die Bittere etwas zu erh\u00f6hen. Wenn wir ein Bier machen wollen, das nicht zu trocken wird, verwenden wir ein bisschen mehr Hafer- und Weizenmalz und starten mit einer h\u00f6heren Stammw\u00fcrze.<br>Wir k\u00f6nnen aber kein wirkliches IPA machen, obwohl wir schon Biere hergestellt habe, die wir India Wild Ale nannten. Die hatten bis zu 60 IBU und wurden spontan vergoren. \u00dcber die Zeit merkst du, wie sich aufgrund der Peddiococcus S\u00e4ure, und zu einem geringeren Anteil wegen der Brettanomyces, Komplexit\u00e4t entwickelt. Es stellte sich aber heraus, dass Hopfenbittere und S\u00e4ure nicht besonders sch\u00f6n zusammenspielen.<\/p>\n\n\n\n<p><strong>Kannst du den letzten Punkt etwas vertiefen?<\/strong><\/p>\n\n\n\n<p>Wenn ein Bier eine betonte S\u00e4ure und Bittere hat, ist es sehr schwer diese richtig auszubalancieren.<br>Wenn ich sauer sage, meine ich nicht leicht s\u00e4uerlich. Unter sauer verstehe ich nicht unbedingt eine aggressive S\u00e4ure, aber sie soll schon als erste Charakteristik wahrnehmbar sein. Das Gleiche gilt f\u00fcr Bitter. Nicht wie zum Beispiel bei einem Englischen Caskale, welches sch\u00f6n ausbalanciert ist. Auch wenn ein solches Bier bitterer ist als manch anderes Bier, empfindet man es nicht als solches.<\/p>\n\n\n\n<p><strong>Welchen Weg gibt es ein Bier super sauer zu machen?<\/strong><\/p>\n\n\n\n<p>Da gibt es einige Wege: Essigbakterien bringen eine betonte S\u00e4ure in ein Bier. Wir achten bei unseren Bieren sehr genau darauf, dass diese nicht zu einseitig werden, indem wir sicherstellen, dass das g\u00e4rende Bier nicht mehr Sauerstoff ausgesetzt ist und bei stabilen Temperaturen lagert. Und indem wir auch wegleeren [lacht]. Die F\u00e4sser, die zu aggressiv essigsauer geworden sind, die sch\u00fctten wir weg.<br>Es passiert auch manchmal, dass wir einen Hopfenballen erhalten der nicht die n\u00f6tige Bitterkeit-Kapazit\u00e4t hat. Nachdem uns das ein paar Mal passiert ist, lassen wir alle Lieferungen von gealtertem Hopfen untersuchen, einfach um sicherzustellen, dass der Hopfen weder zu aggressiv noch zu mild ist.<\/p>\n\n\n\n<p><strong>Ich glaube du bist der erste Brauer, der in einem Interview begeistert vom Wegsch\u00fctten spricht.<\/strong><\/p>\n\n\n\n<p>[lacht] Ich denke das ist ein notwendiger Schritt um das bestm\u00f6gliche wilde Bier zu machen.<\/p>\n\n\n\n<p><strong>Macht es f\u00fcr euch Sinn Testsude zu machen?<\/strong><\/p>\n\n\n\n<p>Eigentlich ist alles was wir machen Versuche. W\u00e4hrend wir mit ungef\u00e4hr drei Dutzend Basisrezepten arbeiten, probieren wir diese und auch die Prozesse immer wieder leicht anzupassen, mit dem Ziel sie zu verbessern. Wir wollen uns nicht selbstgef\u00e4llig zur\u00fccklehnen und meinen \u201eoh, die Leuten m\u00f6gen unser Bier! Sieg! Wir brauchen nie mehr was zu \u00e4ndern.\u201c Nicht selbstgef\u00e4llig zu sein heisst vielleicht nicht irgendwann das beste Bier zu machen, aber alles in diese Richtung unternommen zu haben.<br>Und wir haben noch vor der Er\u00f6ffnung eine Menge Testsude gemacht. Die meisten unserer Rezepte stammen also noch aus dieser Zeit. Im Gegensatz zu anderen Brauereien machen wir auch eher kleine Sude. Wenn du 7000 Liter Bier braust, dann willst du vorher genau wissen, was herauskommen wird. Wir brauen ca. 1800 Liter und keiner der einzelnen Sude wird alleine \u00fcber das Resultat bestimmen, weil bei uns fast immer verschnitten wird.<\/p>\n\n\n\n<p><strong>Hast du ein bestimmtes Bier im Kopf wenn du braust oder braust du manchmal auch einfach auf Vorrat?<\/strong><\/p>\n\n\n\n<p>Absolut. Fast alles was wir brauen wird irgendwann sp\u00e4ter zum Verschneiden gebraucht. Es gibt kaum Sude die als Einzelkomposition auf den Markt kommen. Auch unsere Saison und Farmhouse Biere sind ein Verschnitt von verschiedenen alten Bieren &#8211; zwischen 3 Monaten und 4 Jahre alt.<\/p>\n\n\n\n<p><strong>Weisst du auch schon zum Zeitpunkt der Herstellung, wann du das Bier verwenden wirst?<\/strong><\/p>\n\n\n\n<p>Nun, da gibt es verschiedene Parameter zu beachten: Wenn wir ein Saison brauen um das dann lange zu lagern, machen wir dieses bitterer als normal, so dass es w\u00e4hrend der langen Reifephase zus\u00e4tzliche Konservierung durch den Hopfen hat. So wird es auch davor bewahrt, w\u00e4hrend der 2-3 j\u00e4hrigen Lagerung zu aggressiv sauer zu werden.<\/p>\n\n\n\n<p><strong>Auf Franz\u00f6sisch heisst \u201ede garde\u201c zu lagern und du hast schon fr\u00fcher mal gesagt, dass du den Namen aus diesem Grund gew\u00e4hlt hast. Auf Holl\u00e4ndisch heisst es aber etwa \u201edie Wache\u201c. Seid ihr auch die W\u00e4chter einer Tradition?<\/strong><\/p>\n\n\n\n<p>Wir w\u00e4hlten den Namen vors\u00e4tzlich etwas zweideutig: aufzubewahren, zu lagern, zu bewachen referenziert alles einen Punkt unserer Prozesse. Kommt dazu, dass wir die Brauerei nicht einfach \u201eRoger Hamacher Brauerei\u201c taufen wollten, weil wir beide finden, dass die wichtigsten Teile der Brauerei die Region und die Hefe sind, nicht wir.<\/p>\n\n\n\n<p><strong>Kennst du die genaue Zusammensetzung eurer \u201eLuft\u201c?<\/strong><\/p>\n\n\n\n<p>Ich glaube es gibt da ein Missverst\u00e4ndnis, dass es grosse Unterschiede in den Lebewesen in der Luft in verschiedenen Teilen der Welt gibt. Es gibt sicherlich variierende Zusammensetzungen, aber \u00fcberall wirst du Saccharomyces, Pediococcus, Enterobakterien und Laktobazillen finden; also das Gleiche in Belgien oder in der Schweiz. Was du auch sehen wirst, sind kleine taxonomische Verschiebungen bei den Mikroorganismen. Wir haben zum Beispiel St\u00e4mme von Brettanomyces bruxellensis, was du auch in Br\u00fcssel findest, aber mit kleinen Unterschieden. Sie verhalten sich ein wenig anders und entwickeln einen leicht anderen Charakter wie die Br\u00fcsseler Variante.<br>Daher ist es f\u00fcr uns auch wichtig zu betonen, dass wir Lambic-inspirierte Biere machen, die aber nie ein Lambic sein werden. Auch wenn wir den genau gleichen Prozessen und Rezepten folgen wie sie z.B. Cantillon umsetzt, wird das Endprodukt nicht gleich schmecken. Es kann ganz \u00e4hnlich sein, aber mit einem f\u00fcr unsere Region typischen Charakter.<\/p>\n\n\n\n<p><strong>Ihr entfernt F\u00e4sser aus der Brauerei, weil sie ein zu grosses Ungleichgewicht der Aromen entwickeln. Denkst du, dass zu einem gewissen Zeitpunkt die ganze Brauerei einmal durchgeputzt werden muss?<\/strong><\/p>\n\n\n\n<p>Nun gut, wir putzen eigentlich schon t\u00e4glich [lacht].<\/p>\n\n\n\n<p><strong>Ich meine vor allem auch in Bezug auf die belgischen Brauereien, wo ja peinlich genau darauf geachtet wird kein Spinnennetz zu entfernen.<\/strong><\/p>\n\n\n\n<p>Das wirklich sch\u00f6ne an Cantillon ist, dass es ein lebendes Museum ist. Sie d\u00fcrfen sich gl\u00fccklich sch\u00e4tzen, dass sie solch traditionelle Methoden und Prozesse weiterf\u00fchren k\u00f6nnen. In Amerika w\u00fcrde die Landwirtschaftsbeh\u00f6rde so etwas nie erlauben. Es ist gesetzlich unm\u00f6glich, auch nur ein Bisschen weniger sauber zu arbeiten, als wir es tun. Wir haben zwar auch ein paar Spinnennetze, m\u00fcssen aber auch ein Mindestmass an Sauberkeit einhalten.<\/p>\n\n\n\n<p><strong>Nun stelle ich mir vor, wie du kurz vor dem Besuch der Beh\u00f6rde die kleine Spinne verscheuchst.<\/strong><\/p>\n\n\n\n<p>Zum Gl\u00fcck liegt deren gr\u00f6sster Fokus auf der Produktionsst\u00e4tte. Da d\u00fcrfen wir keine Spinnen oder andere Insekten zwischen unserem K\u00fchlschiff, der Maischetonne oder den Blendingtanks haben. Im Lagerareal, weil es eben ein Lagerareal ist, ist die Toleranz etwas gr\u00f6sser.<\/p>\n\n\n\n<p><strong>Anscheinend liessen Brauer fr\u00fcher Hunde und Ratten durch die W\u00fcrze schwimmen, um Hefe hineinzubringen. Du als Katzenfan, hast du jemals dar\u00fcber nachgedacht eine alte Tradition auf neue Art wiederzubeleben?<\/strong><\/p>\n\n\n\n<p>Ungl\u00fccklicherweise verbietet unsere Lizenz jegliche Tiere auf dem Grundst\u00fcck. Das ist insofern dumm, weil Oregon ein Staat mit vielen Hundehaltern ist, und die Leute nehmen ihre Hunde gerne auf Wanderungen mit. Da wir uns in einer sehr ruralen Gegend mit vielen Outdoorm\u00f6glichkeiten befinden, ist es f\u00fcr uns sehr entt\u00e4uschend, nicht mal in der Bar Tiere erlauben zu d\u00fcrfen. Daher d\u00fcrfen wir bestimmt auch keine Tiere in unserem K\u00fchlschiff baden [lacht].<\/p>\n\n\n\n<p><strong>Hast du jemals \u201ekonventionelle\u201c Hefe, sagen wir eine Weizenhefe, betrachtet und warst geneigt ein Nebenprojekt zu starten?<\/strong><\/p>\n\n\n\n<p>Ja klar. Wie vorher schon erw\u00e4hnt, mag ich eine breite Palette an Bieren und Stilen. Weihenstephan Hefeweizen ist zum Beispiel eines meiner Lieblingsbiere. Es ist ein fantastisches, tadelloses Bier. Wir m\u00f6gen also auch andere Stile, k\u00f6nnen die aber hier nicht herstellen und m\u00fcssen daf\u00fcr mit anderen Brauereien zusammenarbeiten. K\u00fcrzlich waren wir in Portland und haben ein IPA gebraut [Wonder Twins Rye IPA mit Ex Novo \u2013 red.]. Und vor ein paar Monaten haben wir einen Doppelbock gebraut [Eichenbock mit Heater Allen \u2013 red.]<\/p>\n\n\n\n<p><strong>Mir hat sich die T\u00fcre zu den Sauerbieren mit Flanders Red und Gueuzes \u2013 zusammen mit Liefman\u2019s Goudenbad, ein Oud Bruin \u2013 aufgetan. Seit kurzem wird sauer oft mit Bierstilen wie Berliner Weisse oder Gose in Verbindung gebracht und auch oft mit nicht wirklich sauren Saisons mit Brett. Sind das Stile, die eine Brauerei relativ einfach herstellen kann um das Sortiment um ein Sauerbier zu erweitern?<\/strong><\/p>\n\n\n\n<p>Die meisten Brauereien, die dauerhaft verf\u00fcgbare Sauerbiere anbieten, stellen diese im Sauermaisch-Verfahren her. Ich kritisiere diesen Prozess in keiner Weise. Man erreicht damit aber nicht die gleiche Komplexit\u00e4t oder Tiefe in S\u00e4ure und Charakter, welche ich besonders gerne mag.<br>Dieses Maischverfahren ist ein sehr einfacher Weg, ein einfaches, saures Bier im Angebot zu haben; solche Biere hat man in 2-3 Wochen, anstelle von 1-3 Jahren. Ich kann das nicht falsch finden. Offensichtlich ist die Nachfrage vorhanden und da Brauereien Gesch\u00e4fte sind, wird diese nat\u00fcrlich gedeckt. Wir machen das einfach nicht.<br>Wir brauen kaum nach Stilvorgaben. Wir machen oder verschneiden Biere zu der gew\u00fcnschten Komposition. Und \u00f6fters ist es am Schluss einfach eine Frage von \u201ewelcher Stilkategorie kommt das am N\u00e4chsten?\u201c, wenn wir das Bier zuteilen. Es ist hilfreich, den Kunden eine Referenz zu geben, was sie von einem Bier erwarten d\u00fcrfen. Ganz abschliessend ist das dann aber nicht. Unser Saison zum Beispiel ist saurer als es viele Leute erwarten w\u00fcrden. Aber es war f\u00fcr uns die verwandteste Kategorie.<br>Schlussendlich kannst du auch nicht auf jede Flasche \u201eWild Ale\u201c schreiben. Das k\u00f6nnte ein Sauermaische- oder ein Lambic-\u00e4hnliches Bier sein. Was nat\u00fcrlich zwei grunds\u00e4tzlich verschiedene Sachen sind.<\/p>\n\n\n\n<p><strong>T\u00f6nt als w\u00e4re es jeweils schwierig einen Stil zu finden.<\/strong><\/p>\n\n\n\n<p>Oh ja [lacht].<br>Wir w\u00fcrden es begr\u00fcssen, jeweils nicht nach einem passenden Stil suchen zu m\u00fcssen. Aber bis zum Zeitpunkt an dem die Leute wissen, was sie von einem Bier mit einer gewissen S\u00e4ure- und Brettanomyces-Komplexit\u00e4t erwarten m\u00fcssen, ist es wichtig das Bier mit mindestens ein paar Worten zu beschreiben.<\/p>\n\n\n\n<p><strong>Ein Musiker hat mir das mal gut erkl\u00e4rt: Niemand w\u00fcrde eine B\u00fcchse Essen kaufen, ohne auf dem Etikett nachlesen zu k\u00f6nnen, was darin enthalten ist.<\/strong><\/p>\n\n\n\n<p>Das ist eine gute Analogie. Viele Musiker k\u00f6nnen ebenfalls nur schwer einem bestimmten Stil zugeordnet werden. Doch auch sie sollten dem Kunden eine gewisse Erkl\u00e4rung abgeben, was er zu erwarten hat.<\/p>\n\n\n\n<p><strong>Du sprichst mit einem Schweizer und wir sind bekannt f\u00fcr unsere K\u00e4seliebe. Ich h\u00f6re dass Tillamook, wo eure Brauerei liegt, die K\u00e4sehauptstadt mindestens der Westk\u00fcste ist. Gibt es da Zusammenh\u00e4nge, eventuell das Klima?<\/strong><\/p>\n\n\n\n<p>Ich denke das k\u00f6nnte durchaus sein. Ich gehe davon aus, dass es den K\u00fchen hier gef\u00e4llt. Das Gras ist aufgrund des gem\u00e4ssigten Klimas das ganze Jahr durch recht feucht.<\/p>\n\n\n\n<p><strong>Und zus\u00e4tzlich erhalten die K\u00fche nun den Treber von euch?<\/strong><\/p>\n\n\n\n<p>Die Milchfarmen in der Umgebung sind recht gross. Wir arbeiten mit einem kleineren Bauernbetrieb zusammen, welcher alte Schweinerassen z\u00fcchtet. F\u00fcr die K\u00fche, moderne hochgez\u00fcchtete Rassen, eignet sich der Treber nicht als Nahrung. Die Schweine die unser Freund Josh h\u00e4lt, k\u00f6nnen ihn anscheinend besser verdauen.<\/p>\n\n\n\n<p><strong>Wie alt ist das \u00e4lteste Fass Bier?<\/strong><\/p>\n\n\n\n<p>Ungef\u00e4hr vier Jahre alt.<\/p>\n\n\n\n<p><strong>Und welches ihr offiziell schon angezapft habt?<\/strong><\/p>\n\n\n\n<p>Zum Jahreswechsel 2013.<\/p>\n\n\n\n<p><strong>Ich bin immer sehr fasziniert, wenn eine Brauerei wie eure \u00f6ffnet, dass sie wohl schon ein Jahr vor der Er\u00f6ffnung mit Brauen angefangen hat.<\/strong><\/p>\n\n\n\n<p>Weisst du, wir haben uns am Anfang auf Biere konzentriert, die ein Bisschen schneller fertig sind. Zum Beispiel unsere Saison- oder Berliner Weisse-inspirierten Biere. Typischerweise haben wir die in ungef\u00e4hr sechs Monaten fertig, manchmal k\u00fcrzer, manchmal sehr viel l\u00e4nger. F\u00fcr Stile wie das Saison produzieren wir eine hoch verg\u00e4rbare W\u00fcrze, so dass die Saccharomyces den Brettanomyces relativ wenig Verg\u00e4rbares \u00fcbrig l\u00e4sst, und diese nur ein wenig Charakter hinterlassen kann.<br>Wir sind mit sehr schmalem Budget gestartet. Keine Bank wollte uns finanzieren. Meine Frau musste einen Privatkredit aufnehmen, wir haben einen Kredit auf unseren Autos aufgenommen und alle unsere Ersparnisse ins Gesch\u00e4ft investiert.<br>Mit dem Wachstum und dem daraus resultierenden Gewinn konnten wir nun mehr und mehr den Bereich l\u00e4nger gelagerter Biere expandieren. Im Moment ist ca. 60 \u2013 70% unseres Inventars Lambic-\u00e4hnliches Grundbier, welches dann verschnitten wird. Wir minimieren also den Anteil von Berliner Weisse und Gose-Bieren. In den gr\u00f6sseren F\u00e4ssern werden wir haupts\u00e4chlich die Saisons ausbauen, als einfacher trinkbares, angenehmes und weniger saures Bier, das wir unseren Kunden anbieten m\u00f6chten.<\/p>\n\n\n\n<p><strong>Du hast deine Frau Linsey schon ein paar Mal erw\u00e4hnt. Und im \u201eBeer Temple\u201c Interview, bezeichnest du dich als die Ehefrau deiner Ehefrau. Wie ist es als Ehefrau mit deiner Ehefrau zusammen zu arbeiten?<\/strong><\/p>\n\n\n\n<p>Es ist fantastisch! Sie ist der wichtigste Teil des Gesch\u00e4fts, und ohne sie ginge es nicht. Ich habe den Witz gemacht, dass ich die Frau meiner Frau bin, weil sie 100% Eigent\u00fcmerin der Brauerei ist, und ich f\u00fcr sie arbeite.<br>Wir erg\u00e4nzen uns gut. Ich bin vielseitiger, aber weniger gut organisiert. Sie achtet auf die Struktur, den Rahmen f\u00fcr unsere Brauerei, welche sonst nicht bestehen w\u00fcrde. Ich habe zu Freunden schon im Spass gesagt, dass wenn ich das Ganze alleine gestartet h\u00e4tte, ich wohl nach zwei Monaten pleite gewesen w\u00e4re, weil ich alles Geld f\u00fcr Eichenf\u00e4sser ausgegeben h\u00e4tte.<\/p>\n\n\n\n<p><strong>Du hast De Garde auch schon als die gl\u00fccklichste Brauerei der Welt bezeichnet. Wenn das der Filmtitel w\u00e4re, was w\u00e4ren dann die Hauptszenen und Wendungen der Geschichte?<\/strong><\/p>\n\n\n\n<p>Das erste Mal, als unser Bier an verschiedenen M\u00e4rkten in Oregon ausgeschenkt wurde, waren wir dabei, um zu sehen, ob es positiv aufgenommen wird. Wir waren unsicher, ob es \u00fcberhaupt einen Markt f\u00fcr unsere Biere, die Eigenartigkeit unserer Kreationen gibt. Dass es diesen gibt, unterstreicht, dass wir die gl\u00fccklichste Brauerei sind.<br>Seit der Er\u00f6ffnung haben wir keinen Dollar in Werbung investiert. Dass unser Bier von Anfang an so gut aufgenommen wurde und die Mund-zu-Mund Propaganda die danach eingesetzt hat, hat uns \u00e4usserst gefreut.<br>Wenn es einen Film g\u00e4be, w\u00e4re eine andere gute Szene als ich um die Hand meiner Frau angehalten habe. Ich habe ihr gesagt, dass wir kein Geld zum Heiraten haben. Wir haben alles in die Brauerei gesteckt. Danach sind wir zu einem Tap-Takeover gefahren, wo 300-400 Leute kurzfristig aufgetaucht sind, was mich fast etwas geschockt hat. Ich habe also eine Flasche Boon Mariage Parfait gekauft, bin vor sie nieder gekniet und habe ihr w\u00e4hrend unseres Bierevents, mitten in der Menge, den Antrag gestellt.<\/p>\n\n\n\n<p><strong>Den n\u00e4chsten Bierevent, wo ich weiss, dass ihr dabei seid, ist die Copenhagen Beer Celebration. Was erwartet ihr?<\/strong><\/p>\n\n\n\n<p>Keine Ahnung was ich erwarten soll. Wir haben noch nie teilgenommen. Was ich geh\u00f6rt habe ist, dass es ein sehr gut organisierter Event sei.<br>Wir haben uns h\u00f6llisch geschmeichelt gef\u00fchlt, eingeladen zu werden \u2013 es war auch sehr \u00fcberraschend f\u00fcr uns. Es wird aufregend, unsere Biere einem internationalen Publikum zeigen zu d\u00fcrfen. Wir k\u00f6nnen nicht sehr viel herstellen, und fast alles wird in unserem Taproom und der Brauerei im Nirgendwo in Oregon verkauft. Nach Europa zu kommen und zu vergleichen und zu teilen wird sehr spannend!<\/p>\n\n\n\n<p><strong>Was k\u00f6nnen wir erwarten?<\/strong><\/p>\n\n\n\n<p>Wir bringen eine ziemlich diverse Auswahl an Bieren mit. Wir haben alles von Fruchtlambic- bis zu Gueuze-inspirierten Blends geschickt \u2013 ich glaube auch ein Blend von 3-4 Jahre altem Gueuze. Ausserdem eine Saison das teilweise in Gin-F\u00e4sser gelagert wurde. Es hat eine wundersch\u00f6ne botanische und komplexe Note erhalten.<br>Wir hoffen die pr\u00e4sentieren sich gut. Wir haben noch nie einen Tropfen Bier \u00fcber den Atlantik geschickt. Das Bier in Europa zu verkosten, auch wenn dieses gut zum Lagern geeignet ist, wird spannend. Ich denke aber, dass sich durch den Transport einige Unterschiede zeigen werden. Wir haben also auch keine dry-hopped Biere geschickt, einfach wegen der schnell verg\u00e4nglichen Hopfennote.<\/p>\n\n\n\n<p><strong>Wirst du Linsey auch mitnehmen?<\/strong><\/p>\n\n\n\n<p>Nein, nein sie bringt mich mit [lacht].<\/p>\n\n\n\n<p><strong>Du hast gesagt, dass du \u00fcberrascht warst \u00fcber die Einladung, aber ihr seid die f\u00fcnftbeste Brauerei der Welt.<\/strong><\/p>\n\n\n\n<p>Ich denke das h\u00e4ngt davon ab, wen du fragst.<\/p>\n\n\n\n<p><strong>Nun, gem\u00e4ss Ratebeer.<\/strong><\/p>\n\n\n\n<p>Wir waren dar\u00fcber verbl\u00fcfft. Und um ehrlich zu sein, hat es auch ein paar Tr\u00e4nen gegeben. Im Laufe von ein paar wenigen Jahren \u2013 von diesen bescheidenen Anf\u00e4ngen \u2013 eine solche Wertsch\u00e4tzung zu erfahren, war fast schockierend.<br>Wir sind sehr geehrt \u00fcber diese Platzierung und Einsch\u00e4tzung. Doch, ob unser Bier gut ist oder nicht, muss schlussendlich jeder f\u00fcr sich selbst entscheiden. Unsere Biere sind ziemlich direkt, und nicht jedes davon wird f\u00fcr jedermann eine gute Erfahrung darstellen.<\/p>\n\n\n\n<p><strong>Ihr lebt in einem Lager-Land. Konntet ihr schon Nachbarn von euren Bieren \u00fcberzeugen?<\/strong><\/p>\n\n\n\n<p>Am Anfang gelang uns das nur selten, doch immer mehr. Die meisten Lehrer hier in der Gegend sind grosse Fans von uns. Gelegentlich werden wir \u00fcberrascht, wenn einer der Bauern nach getaner Arbeit, mit noch immer schmutzigen Stiefeln, bei uns in den Taproom kommt. Und h\u00e4ufig sind wir fast ein bisschen geschockt, wenn dann die Biere auch noch genossen werden.<br>Wir arbeiten hier in einer kleinen Gemeinde. Die Stadt hat, verteilt \u00fcber eine grosse Fl\u00e4che, nur ein paar tausend Einwohner. Die meisten unserer Kunden kommen von ausserhalb. Sie bilden unser Hauptgesch\u00e4ft.<br>Wir sind gerade daran, ein zweites Braulokal zu er\u00f6ffnen, ein paar Meilen von hier entfernt und mehr im Stadtzentrum gelegen. Wir hoffen damit, unser Tun mit einem gr\u00f6sseren Publikum teilen zu k\u00f6nnen.<br>Momentan m\u00fcssen die Leute ein paar Meilen zu uns rausfahren, wenn sie uns besuchen wollen. Wie du dir vorstellen kannst, tauchen da schnell mal auch Sicherheitsbedenken auf.<\/p>\n\n\n\n<p><strong>Das wird eine Produktionsst\u00e4tte und ein Taproom?<\/strong><\/p>\n\n\n\n<p>Ja, eine zweite Produktionsst\u00e4tte. Es ist ein historisches Geb\u00e4ude, mit einer Menge der urspr\u00fcnglichen Holzarbeiten noch vorhanden. Wir k\u00f6nnen sanft renovieren und beim Einrichten mitreden, so dass das Design dann auch dabei helfen wird, das bestm\u00f6gliche Bier herzustellen. Wir werden auch noch einen Anbau hinstellen, wo dann der Taproom eingerichtet wird. Er wird kundenfreundlicher und auch gr\u00f6sser werden als der Jetzige. Und ich denke, wir werden auch die Anzahl der Taps erh\u00f6hen.<\/p>\n\n\n\n<p><strong>Aber ihr werdet dort nicht andere Biere herstellen?<\/strong><\/p>\n\n\n\n<p>\u00dcber die Zeit m\u00f6chten wir dort zu 100% Biere nach der Lambic-Tradition produzieren.<\/p>\n\n\n\n<p><strong>Die letzte Frage: Welche f\u00fcnf Biere w\u00fcrdest du empfehlen zu trinken, bevor man stirbt?<\/strong><\/p>\n\n\n\n<p>Weihenstephaner Hefeweizen habe ich bereits erw\u00e4hnt. Ein makelloses Bier, das nicht mehr verbessert werden kann.<br>Drie Fonteinen Oude Gueze. Ein Klassiker und eines meiner liebsten Biere. Ich hatte nie eines, das mich entt\u00e4uscht hat.<br>Mehr als jede andere Brauerei: Cantillon. Alles mit Fr\u00fcchten ist normalerweise ein einzigartiges Erlebnis. Vielleicht nicht immer genau dasselbe, aber immer fantastisch und begeisternd.<br>Einige der besseren IPA Brauer sind hier im Nordwesten. Ein gutes Oregon IPA also. Im Moment w\u00fcrde ich pFriem empfehlen. Ihr Mosaic Pale Ale, welches sehr nahe an einem IPA ist, oder eigentlich fast jedes hopfige Bier von ihnen.<br>Unsere Freunde bei Logsdon Brewing. Ihr Saison Bretta ist fantastisch. Wahrscheinlich das beste dauerhaft produzierte Farmhouse Ale in Oregon. Und es wird auch tats\u00e4chlich auf einer Farm hergestellt [lacht].<\/p>\n\n\n\n<p><strong>Du hast gesagt, dass du nach der Arbeit ein IPA trinken wirst. Weisst du bereits welches?<\/strong><\/p>\n\n\n\n<p>Oh, was auch immer im K\u00fchlschrank steht. Gl\u00fccklicherweise lassen uns einige Besucher jeweils Bier hier, welches sie uns probieren lassen m\u00f6chten.<\/p>\n\n\n\n<p><strong>Du hast gesagt, die Biere von Cantillon variieren teilweise. Wie gross sind die Variationen in deinen Bieren?<\/strong><\/p>\n\n\n\n<p>Bei einer ehrlichen, wilden und nat\u00fcrlichen Verg\u00e4rung wird es immer Unterschiede geben. Von Blend zu Blend, aber auch von Flasche zu Flasche, vor allem wenn das Bier noch eine Flascheng\u00e4rung durchl\u00e4uft. Ich sehe das nicht unbedingt als Nachteil, sondern als Sch\u00f6nheitsmerkmal dieser wahren wilden Biere. Ich finde diese Biere w\u00fcrden verlieren, wenn wir probieren w\u00fcrden, sie immer exakt gleich zu machen.<br>Es gibt also Unterschiede in Blends oder in Flaschen. Du k\u00f6nntest eine Flasche trinken und denken \u201edas ist das beste Bier \u00fcberhaupt\u201c und bei der n\u00e4chsten Flasche \u201edas ist einfach ein sehr, sehr gutes Bier\u201c. Diese Variation ist wesentlich. Was wir probieren, ist diese Variation aber so gering wie nur m\u00f6glich zu halten. Und so h\u00e4lt es wohl auch Cantillon.<\/p>\n\n\n\n<p><em>Dieses Interview hat am 19 April 2016 per Telefon stattgefunden.<\/em><\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"<p>Es hat einen Schluck einer Flasche gebraucht und wir waren Fans. Gl\u00fccklicherweise hat unser guter Freund zwei Flaschen mitgebracht und so konnten wir unser neu gefundenes Fandasein mit zus\u00e4tzlichen Schlucken zelebrieren. Das Ehepartnerunternehmen De Garde stellt begeisternde wild vergorene Biere her oder wie es Pat\u2019s Pints treffend beschreibt: \u201eSie geben ungef\u00e4hr so oft Hefe zu ihren Bieren wie die Westvleteren M\u00f6nche Sex haben\u201c. Das Zusammenspiel der Luft in Tillamook, Oregon, mit Trevor Rogers ist beeindruckend und es war schnell klar, dass wir mit ihm sprechen m\u00fcssen. 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